Никогда не говори:" Я ошиблась". Лучше скажи:" Надо же, как интересно получилось!!!"
Сидит муж в интернете, жует яблоко и как всегда занят. Вдруг слышит приглушенный голос жены из соседней комнаты:
— Нет, нет, милый, сегодня не могу, давай встретимся завтра.
Тут же вбегает в комнату жены:
— Ты по телефону говорила?!
— Нет. Я читаю женский журнал, статья интересная, в ней 50 фраз которые надо громко прочитать вслух, типа: «дорогой, выкинь пожалуйста мусор», «когда ты наконец прибьешь гардину? „… И здесь же говорится, что занятый своим делом муж услышит лишь сказанную полушепотом пятьдесят первую.
И гляди-ка, не врут…
Флаюшки, предлагаю обсудить, как мотивировать ЛМ и ЛС на выполнение части домашних дел?
Поделитесь опытом!
— Нет, нет, милый, сегодня не могу, давай встретимся завтра.
Тут же вбегает в комнату жены:
— Ты по телефону говорила?!
— Нет. Я читаю женский журнал, статья интересная, в ней 50 фраз которые надо громко прочитать вслух, типа: «дорогой, выкинь пожалуйста мусор», «когда ты наконец прибьешь гардину? „… И здесь же говорится, что занятый своим делом муж услышит лишь сказанную полушепотом пятьдесят первую.
И гляди-ка, не врут…
Флаюшки, предлагаю обсудить, как мотивировать ЛМ и ЛС на выполнение части домашних дел?
Поделитесь опытом!
90 комментариев
Молодец хоть так делает. Мой делает вобще не моет пол, не моет посуду. Если просить, то бестолку, скажет «хорошо, попозже сделаю» естественно позже не наступает.
Мыть будет только в страшном испуге, когда я уже разозлюсь и настолько не в себе, что теряю облик человеческий.
Я ответила, что главное слово здесь-не «срач», а «у нас»(не у меня!!!)
Обиделся…
А сегодня уехал на работу, приехал и обрадовал. Купил посудомойечную мне машину, и сушилку другую… старую нужно будет продать… красотааа....)))
самый действеннный совет…
Лесть (ИМХО) — кривой контакт. И приводит к кривым результатам.
Один раз-два, может, и сработает, а на третий муж скажет: «Что опять картошку почистить надо?» (к примеру). Ну и просто похвала уже не будет иметь место быть в доме — все будет сопровождаться фразой: «Не тяни, говори чего надо?».
Я сама такой человек, который подхалимажем заниматься никогда не будет (ни женщинам, ни мужчинам), комплименты я делаютолько искренние, а что надо — прямо попрошу.
Да и муж у меня из числа мужчин, с которым заигрывания и кокетство не прокатит… он тут на днях ТАК ответил одной кокетливой даме (она протупила и решила сгладить ситуацию, сделав комплимент его глазам), что я до сих пор в шоке от такой резкости… и это было не из-за того, что я рядом… он реально был возмущен тем, «что эта тупая кура еще и заигрывает»…
Меня тоже мама учила быть простой, открытой, прямолинейной… не всегла нужно это — упрямство это и гордость не более того — помощники ли такие качества в жизни? На мой взгляд скорее враги… Часто лесть это всего лишь игра слов… а с мужем можно поиграть и нужно — это немного разбавляет однообразную семейную жизнь...))
Лично я от своего мужа уже услышала те самые фразы, которые привела выше.
И мне бы не хотелось, чтобы он говорил о моей красоте, только когда ему надо секса или еще чего… он же ТОЖЕ меня знает «как облупленную» :)
… мне муж вообще комплименты редко говорит, для меня счастье что он вообще иногда рот открывает и говорит их — уже даже не важно когда он их говорит))))
решает не женщина, решает мужчина, женщина лишь направляет в нужное ей русло… при этом оставляя пространство для решения мужчины, даже если он решит не так как женщина хотела…
Неуважительно, если женщина при этом преследует свои личнык корыстные цели, если цель — улучшение благополучия семьи, благополучие их совместных детей — разве муж не преследует те же цели когда создаёт семью?
Алён, знаете я бы хотела с вами пообщаться через лет 10 вашего совместного проживания с мужем))) Я думаю, просто у вас ещё молодая семья и у вас ещё сильны чувства и вы друг другу ещё не успели надоесть, именно поэтому вы так рассуждаете. — это не плохо и не хорошо, это просто приходит с опытом)))
А Вы у своего мужа спрашиваете как он видит свои цели (жизнь), ваше совместное будущее?..
Или живете в иллюзии, что муж думает так же, как и Вы?.. И ставит себе такие же цели?..
Даже то, как это звучит «направлять интересы мужа» уже говорит о том, что женщина в своем мужчине не видит ЛИЧНОСТЬ. Она видит в нем какую-то амебу, которая сама не знает что делать…
Просто я не утешаю себя тем, что ВЕЛИКАЯ и способна залезать в чужую голову и чем-то там управлять. У меня есть свои цели, у мужа — свои, есть общие цели. И смысл мне хитрить и выдумывать, когда я могу об этом поговорить, а откровенность и прямота не отменяет флирт, кокетство и прочие вещи.
Не думаю, что это тема для спора и обсуждения — у каждого своя правда. Просто я давно уже подметила, что в моей семье все-таки мужчина во главе… и я начала понимать, что это — большая редкость.
восприятие слишком у вас острое, гармоны… я вас не осуждаю и не говорю что вы живёте как-то неправильно, живёте как умеете, все так живут
не правильно… советы нужно слушать но фильтровать через своё восприятие, а также подстраивать под свою ситуацию в семье… буквально воспринимать наверное ненужно — это такие банальные вещи… я бы сказала…
а это таракан или стереотип вашего мужа… с которым как раз и нудно договариваться, значит ситуация такая не последняя
В голову влезать никто не советует не знаю как-то всё у вас гипертрофированно или чёрное и белое, третьего не дано…
У мужа цели спрашиваю — это первое что должна женщина сделать чтобы не жить иллюзиями о той жизни которая сформировалась у неё в голове, обычно эта иллюзия резко отличается от того, что должно и может быть в реальности…
направлять не интересы мужа, и направлять его внимание на вещи, которые такого внимания требуют, но из-за занятости остаются не замеченными… не извращайте слова…
и ещё вот это — муж женился на вас, это уже является доказательством того, что ему нужен от вас не только секс. Второй момент меня тоже смутил. Женщина не замужняя вправе отказать мужчине. То есть мучина женился — и тут тоже облом?
Жена тоже не даёт, потому что усмотрела в красивых словах желание занятся сексом? И вот эти двойные стандарты иногда просто убивают. Он женился и имеет право вас хотеть и иметь при обоюдном на то согласии… вот тут я вижу не уважение к мужчине, потому что даже после свадьбы с него требуют доказательств его любви совсем не к телу. Но я например не вижу ничего криминального в любви к телу… одно не исключает другого и наоброт… сейчас он любит моё тело, через пять минут мои котлеты…
Вот честно, сижу, читаю Вас и мне кажется, что Вы сами себе противоречите. Видимо, я Ваши слова, действительно, истолковала не так, как Вы их пытались донести.
И, наверное, последнее, что я скажу, это то, что утверждать, что все мужики любят лесть настолько же глупо, как говорить, что все мужики — сволочи. Мужики, вообще-то, тоже люди с разным опытом и взглядом. Таким же разным, как у каждой женщины.
А про тараканов. Да, есть у него такой таракан: «Я хочу тебя баловать, а не зарплату платить» :)
И точно знаю, что в нашей семье секс не стоит краеугольным камнем. Да, важно. Но не до такой степени…
И у меня почему то сложилось впечатление, что многие через это проходят, но не все в этом признаются. Скандал не всегда есть плохо, в споре рождается истина. Мне писхолог говорила, что с помощью споров мужчина и женщина лучше узнают друг друга, и это хорошо когда есть споры, это значит что они не равнодушны друг к другу… как-то так.
а можно я не буду выбирать?))) главное нимб не забыть одеть…
Хотя мне нет, у меня уже есть…
В противном случае это заканчивается взаимным недовольством, испорченным настроением и оскорблениями…
после любого спора недовольство и испорченое настроение неизбежно… важно даже после спора, понять что от тебя хотят где был не прав, и найти компромис… ну и не нести груз обид за собой как мешочек кое-чего вонючего)))
Оскорбления отдельная тема… тут важно что приемлемо или нет… если скатывается до взаимных оскорблений, то контсруктива не получится… тут важно дать собеседнику понять, что такая форма спора неприемлима… и продолжать разговор предварительно договорившись о не приминении унижающих слов и выражений…
Ведь такая позиция требует и от семьи игры: «Ты такой молодец, мы тебя ценим» :)
Любви много не бывает))) ИМХО
Лесть — это наделение человека качествами, которых у него либо нет, либо они СЛИШКОМ преувеличены.
Комплимент (искренний) — это выделение качества человека, которое проявилось ярко в определенной ситуации.
Когда искренняя похвала звучит как комплимент, она мотивирует даже крутых брутальных менов)).
вот я про это Алёне и птылась написать. Что мужчине не всегда интересно чем-то заниматься, его нужно туда направить… Работа, телефон фильма — это интересно. А с детьми книжку читать — нет))) Именно по этому тут нужно хитрость иногда. если в лоб и напрямую не получается. То есть у разных мужчин разные затыки в разных местах. Мужчина допустим не видит этого, не хочет видить, или боится… И тут как раз женщина должна прийти и сделать своё маленькое и хитрое и мудрое дело — помочь мужчине увидеть, заметить и интегрировать некоторые занятия в свой список дел...))) как-то так…
Катарина а вы молодец, и если муж ещё не против таких списков, апплодирую стоя… мне сложно предстваить, что я мужу такой список показываюи он значит бегом выполнять всё что я там галочкой пометила))))
Ну скажет мне муж: «Не хочу я ребенку книжки читать», чего там направлять?.. Тут только договориться, что я книги согласна читать, но ты будь добр тогда…
Ну а если он просто не понимает, что надо что-то делать, просто не знает — не замечает и т.п., то я так же подойду и скажу: «Слушай, было бы здорово, если бы ты внимание ребенку уделял. С чего начнешь?»
Может, я не хитрая баба и в этом моя НЕ мудрость, но по крайней мере я на сои вопросы ответы получаю сразу… и так же быстро на них реагирую… для меня пока динамика в цене :))
Я бы сказала: «Я устала, ты — тоже, но детки — наш осознанный выбор...» и далее по тексту… а потом бы закончила предложением о том, что Васю надо искупать, а Пете — книгу прочесть и предложила бы выбор :)
А про «время покажет», вот пусть и покажет :)
Мой муж не хам — это тоже мне известно наверняка, но мы из-за девушки этой потратили лишних полчаса своего времени, пока ждали, чтобы она исправила ошибку, о которой ей было сказано сразу… если бы не эпизод с мужем (кстати, у меня аж глаза в тот момент округлились), я бы сама ее «загрызла».
А встретиться… вот что-то мне подсказывает, что никогда не предстоит…
… и внешний вид, если честно, усугубил ее ситуацию, я сразу не стала писать… может, если бы на ее месте была «легкая» девочка с глазами эльфа, то он бы ухмыльнулся. Но ему явно было не приятно получать такой комплимент от крупнокалиберной дамы с отекшим лицом и кожей «а-ля, 500 часов в солярии». Тут как бэ тоже палка о двух концах — она, вроде, женщина, но нихрена не возбуждающая… надо же немного соображать тоже… и соизмерять свои чары…
Со стороны, может, и «не айс» все это… но я знаю, что это разовый эпизод и посчитала правильным только предложить мужу не быть таким резким в следующий раз…
Обратные случаи я не исключаю по отношению и к нам. Но мы же тоже соображаем где можно и прикрикнуть, а где надо молча бумажки собрать и выйти :)
Делать комплименты мужу дома — это немного другое. Вчера подключили уже посудомоечную машину, а средств для неё ещё не купили. Муж мой возле раковины моет оставшиеся тарелки. Нахмурил лоб и говорит так серьёзно и шутливо одновременно «Ну и долго мне ещё посуду мыть?!» а сам улыбается — это потому что я забыла днём в магазин сьездить как раз за этими средствами. Ну чо пришлось подхалимничать… тоже в шутку правда. Обнимала его целовала и приговарила на распев «ты мой хозяяяюшка»… ну ничо вечером смоталась в магазин — все довольны и счастливы…
Он мне бывает купит что-нибудь, говорит всегда мне «потом отработаешь» — я всегда отвечаю «с удовольствием, готова отрабатывать до конца жизни» — это произноситься как признание в любви)) Ещё глаза закрываю и говорю «да мой господин, как прикажете» — ну это ж театр просто… Это весело))) Наверное такое можно превратить в шутку, когда есть доверие стопроцентное, и ты знаешь что это всего лишь игра словами не более того…
Но мы-то говорили о том, чтобы рулить мотивацией мужа… и лично из моего опыта — пресные блины, которые муж печь не хотел, но испек, потому что «развела» и прочие тяп-ляпы, потому что начато было «на понте», на эмоциях, на «сейчас я покажу тебе какой у тебя охрененный мужик», а закончилось на осознавании происходящего… Что касается моего мужа, то если он НЕ ХОЧЕТ, то стоит вешать обязательством, а если и обязательство «не берет», то только закрыть свой рот и сделать самой… или дождаться лучших времен…
А в чем, Вы хотите, чтобы заключалась бОльшая помощь?
А в чем у других мужьях помогают?
Он помогает. Он же не сказал: «сама вынесешь (мусор), не сахарная!», а вынес. Или комментирует так, что проще самой вынести?
А если принять уже эту минимальную помощь с благодарностью? Многие вещи зависят от нашего отношения.
У меня есть подруга, муж которой ей ну во всем помогает, и дома убирает, и кушать готовит, в гости приходим, он ей во всем помогает — и накрыть на стол, и принести и отнести. Сейчас у них родилась дочка, они занимаются ей вместе, делает всё, только грудью не кормит)))), при етом он работает, а подруга дома в декрете. Но… при всём при этом, я бы наверно с таким человеком жить не смогла, потому что он как тюфяк… А своего мужа я люблю, даже несмотря на то, что пополняем домашний бюджет мы вместе, и дома он, по крайней мере сейчас, проводит времени больше чем я, а домашнюю работу мне одной нужно делать да и с дочкой занимаюсь тоже я. И ведь полюбила я его совсем за другие качества.
Можно похвалить и за то, что мусор вынес, и за то, что белье развесил, и за то, что ты не таскаешь сумки в трех руках из магазина или с рынка. Это уже много.
— Доктор, мой сосед говорит, что может семь раз за ночь!
— Так что Вам мешает говорить то же самое?..
А вообще, по теме сегодня пришлось так — прочитала в ЖЖ пост дамы одной, которая немного хвасталась тем, какой у нее романтичный муж, какие он делает ей сюрпризы и т.д… меня от сладости чуть не вырвало :)))
Серьезно. Это все очень ми-ми-ми, но, почему-то, я гораздо больше больше экстаза испытываю ни когда мой муж истекает слезами (мне даже это как-то… растерянно… я бы не знала что делать с ревущим мужем), а когда он, отстаивая мои интересы, может и послать, и кулаком поработать… так что… тут каждому свое.
Мне, наверное, в детстве не хватило защиты и чувства безопасности, поэтому я выбирала всегда себе брутальных менов, а кому-то нравится лежать с мужем и реветь над мелодрамой… так же и в быту :)
Кому-то важнее, чтобы муж руками все делал, а кому-то, чтобы был в состоянии вызвать мастера и оплатить. Так что не смотрите на других :) Вас устраивает — и этого достаточно!
Другое дело, если Вас это не устраивает… но тут уже, как говорят, сначала надо в зеркало посмотреть :)
Оглядываясь назад, понимаю, что то, что вижу в ЛС, — это результат попытки совместить традиций семей мамы и папы.
В нашей семье (когда я училась в школе) бытом занималась моя бабушка, у мамы была ответственная работа с ненормированным рабочим днём, у меня — учёба в двух школах и общественная нагрузка. У каждого были какие-то минимальные обязанности, бабушка всегда готовила на всю семью, на мне была только влажная уборка два раза в неделю мытьё посуды после еды за собой и по выходным за всеми, и т.д. Мужчин особо не напрягали.
Т.е. ТАКОЙ УКЛАД БЫЛ ЗАВЕДЁН СТАРШЕЙ В ДОМЕ ЖЕНЩИНОЙ, и ему все следовали.
В семье папы ЛС постоянно показывали пример, что женщина должна делать ВСЮ домашнюю работу. К слову, бабушка моего сына со стороны отца (свекровь) тоже не работала.
И что в результате?
Выйдя замуж, естественно, я взвалила всё домашнее хозяйство на себя, потому что «так принято» в обеих семьях. И даже НЕ ПОПЫТАЛАСЬ установить новые правила, в которых распределяются обязанности. В декретном отпуске старалась всё делать по максимуму, потому что считала, — это мой вклад в семью, т.к. я не работаю и НЕ ЗАРАБАТЫВАЮ.
Сейчас вижу, что почти всем девушкам, которые привыкли к личной финансовой независимости и свободе, приходится пересматривать своё отношение к работе, личным и семейным деньгам, долгу и распределению обязанностей и т.д. И его реально сложно изменить безболезненно.
Но вот я вышла на работу после декретного отпуска. Работа денежная и с ненормированным рабочим днём. И НАЧАЛОСЬ…
Тут в полной мере ощутила на себе: ЧТО ПОСЕЕШЬ, ТО И ПОЖНЕШЬ.
Муж, привыкший жить в сфере своих интересов (техника, гараж, охота и т.д.), с недоумением задал вопрос: «Ты же раньше всё успевала и без моей помощи?»
Параллельно шёл пример моей подруги. Она сразу же своего мужа «припахала по хозяйству»: он мыл пол, ходил в магазин, стирал пелёнки, менял памперсы и т.д. и был главным «добытчиком». И ЭТО НЕ ОБСУЖДАЛОСЬ! ТАК НАДО! При этом в семье мужа такая же модель: женщина (его мама) очень хорошая хозяйка, работает и полностью ведёт быт.
А я тихо восхищалась решительностью подруги, но своего мужа попросить/заставить мыть пол или постирать мне было неудобно: «Как! Ведь мужчины этим не занимаются!»
Итог. Сына пытаюсь приучать поддерживать порядок в своих вещах, продумывая такую их организацию, чтобы НЕ НАПРЯГАЛА МЕНЯ. С готовкой — по принципу «есть захочешь — рот откроешь». Поскольку он видит, насколько напряженной бывает моя работа (когда на приготовление еды вообще нет ни времени, ни сил), начал учиться готовить (хотя чаще идёт в магазин и покупает, потому что сам работает, устаёт и готовить уже не хочется))). И при этом — посуду мыть — не мужское дело))) Со стиркой проще: стиральная машина плюс инструкции, что с чем и чем стирать. Но стирка вручную — «Я? СТИРАТЬ САМ????»
Вывод, который я сделала: МУЖЧИНАМ В НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ НУЖНО ИЗНАЧАЛЬНО УСТАНАВЛИВАТЬ ЧЕТКИЕ ПРАВИЛА И ДОБИВАТЬСЯ ИХ СОБЛЮДЕНИЯ. Если со стороны женщины не будет ясно сформулированных пожеланий для совместного ведения быта, то и ЛМ и ЛС будут следовать СВОИМ представлениям или установкам свекрови.
А перевоспитывать или переделывать привычки взрослых людей либо сложно, либо невозможно. И книжки об этом написаны, но грабли всё те же…
Хотя нет, — опыт уже есть: наступаешь на грабли, а ты уже — опа — в каске!)
Вот написала это, и мысли закрутились вокруг Марафона женственности и предназначения Женщины, о том, что надо любить себя...))))
«Маш, а хочешь, я тебя в кино свожу?» — добродушно интересуетесь вы. Маша удивлена, но она, наверное, хочет, тем более, что вы делаете вид, что вам это абсолютно не тяжело. Вы ведете Машу в кино. Но после этого килограмма красных яблок у вас не появляется. «Что за фигня?» — думаете вы и ведете ее в кафе. Вы гуляете с ее собакой. Вы клеите ей обои. Вы ремонтируете ее машину. И ничего не происходит. «Да что же ты за сука такая» — возмущаетесь вы и предлагаете ей переехать к вам. Цена килограмма красных яблок взлетает до небес. Какой там рынок — теперь вам принципиально получить свои яблоки именно у Маши. Вы говорите себе, что это судьба. И здесь уже ясно, чем дело кончится: придет день, когда кто-то будет кричать: «Я на тебя жизнь положил, а тебе для меня паршивых яблок жалко», кто-то будет рыдать в ответ: «Да нет у меня никаких яблок, с чего ты взял?».
Если я правильно поняла.
А я Вам в ответ сказала: «А, может, у него нет этих яблок»?!
Не знает он о том, что надо Вас хвалить, не догадывается встретить с тортиком в руках и пр. Я не прошу Вас ДОКАЗЫВАТЬ, я всего лишь сказала: «А в чем проблема, пока едете домой — взять и позвонить и сказать, что Вам надо?»
А нафига ей яблоню выращивать, если она апельсины любит, к примеру? :)
У меня коллега была, пенсионного возраста, которая не говорила: «Похвалите меня», а просто приносила пирожки и давала всем попробовать… и спрашивала: «Ну как Вам?»
Просьба ли это похвалить?.. По сути — да… потому что ни один вежливый и адекватный человек не промолчит и обязательно похвалит. И уже постепенно мы стали к ней за рецептами ходить, вспоминать ее стряпню добрым словом…
Убивайте, стреляйте помидорами, кидайте тапками в меня. Я готова :)
Ну что же… наверное, есть. И я не исключаю, что одна из причин — это жалость к себе.
Что до отношений с мужчинами — так мужчины с Марса, а женщины с Венеры)))) Эсперанто у каждой семьи появляется за годы семейной жизни) Мои бабушка и дедушка прожили в браке 52 года и всё равно иногда поругивались так по-семейному из-за какой-нибудь фигни)))
Вы с супругом идёте к одной цели, и как должна выглядеть ваша семья через много лет, представляете одинаково. Это здорово и у вас всё получится!